導(dǎo)讀：

    他是一個影響了一個時代的童話作家  從小就特立獨行天馬行空

    “一天老師又出了一篇作文，叫早起的鳥有蟲子吃。我就仗著小學(xué)二年級的那次成功，就把這個題目變更了，我就寫早起的蟲子被鳥吃”

    9年前，他用童話編寫教材, 在自己的家里教育兒子, 引來一片爭議

    “為什么把這幾棟樓房用圍墻圈起來，前后左右坐滿了同學(xué)，老師把聽得懂的話往聽不懂里說，把簡單的道理往復(fù)雜里說就是學(xué)校呢？”

 
    9年過去了，他的教育模式是否成功，當(dāng)年那個小男孩現(xiàn)在還好嗎

    《面對面》王志專訪鄭淵潔，探詢“童話大王”的教子心得

    對“童話大王”的教子方式你有何看法？

    您是讀“童話大王”長大的一族嗎？您對“童話大王”的教子方式有什么看法？

    精彩對白：

    王 志：那你為什么會讓孩子不上學(xué)呢？

    鄭淵潔：如果學(xué)校他上得很開心的話，如果教育很正確的話，很尊重孩子的話，我當(dāng)然樂得了，我非那勁干什么。

    王 志：你會打孩子嗎？打過嗎？

    鄭淵潔：沒打過，一次都沒有。

    王 志：你怎么檢測自己的教學(xué)成果呢？

    鄭淵潔：“逆向考試”，就是他學(xué)完這一門課了以后，他出題考我。

    王 志：在你眼里你兒子現(xiàn)在是誰？

    鄭淵潔：他是老板，我給他打工。

    王 志：你會有種試驗成功的喜悅嗎?

    鄭淵潔：心里頭一塊石頭落了地，他現(xiàn)在不會找我算帳了。

    人物介紹：

    鄭淵潔

    1955年生于石家莊

    1979年 開始童話創(chuàng)作

    1985年至今 擔(dān)任《童話大王》雜志撰稿人

    正 片

    解說: 鄭淵潔這個名字對于許多出生在上世紀(jì)7、80年代的人來說，并不陌生。他撰稿的《童話大王》20年來一直是中國發(fā)行量最大的兒童文學(xué)期刊。鄭淵潔筆下的皮皮魯、魯西西、舒克、貝塔和大灰狼羅克，幾乎伴隨了中國一代人的成長。

    9年前鄭淵潔做出了一個驚人舉動，他把兒子鄭亞旗從小學(xué)接回家中自行教育。他為兒子寫了10部童話教材。兒子18歲那年，鄭淵潔又終止了對孩子的一切經(jīng)濟(jì)支持。他獨特的教育方法引來了眾多爭論。

    2005年1月，鄭亞旗創(chuàng)辦的名為《皮皮魯》的連環(huán)畫冊問世，鄭淵潔作為撰稿人現(xiàn)在給自己的兒子打工。

    2005年5月，《面對面》記者專訪了深居簡出的鄭淵潔，他的兒子鄭亞旗也一同出現(xiàn)在了采訪現(xiàn)場。

    記者：你就不擔(dān)心孩子將來沒有文憑？找工作怎么辦？

    鄭淵潔：我就沒文憑。

    記者：你自己設(shè)身處地，但是你能保證你兒子跟你一樣優(yōu)秀？

    鄭淵潔：不優(yōu)秀就掃地，掃地也挺好，自食其力，掃大馬路也挺好。

    記者：如果你兒子真的去掃地了呢？

    鄭淵潔：實際上他18歲開始找工作沒那么順利，是找不到的，一填簡歷，人家一看小學(xué)畢業(yè)，首先人家就打一個問號，北京戶口的人怎么會小學(xué)畢業(yè)，你是出什么問題了？實際他到超市扛過三個月的雞蛋，就是到一個超市，五毛錢一箱，這樣扛了三個月，然后慢慢才找了這個報社。

    記者：但是如果說兒子沒有這個本事，他真的扛雞蛋，一直扛下去，那你做父母的心里會怎么想？

    鄭淵潔：一直不知道，但是他有一次扛雞蛋沒跟我們說過，回來的時候身上有土，我說干什么去了？他說扛雞蛋去了，那一刻就是說，跟奧運會升國旗似的，我當(dāng)時就是這個感覺，我覺得他特有出息，這是迄今為止我覺得他干的最有出息的一件事。

    解說： “事實上，從我的兒子出生之日起，我便加入了同其他父親競爭的行列。我發(fā)現(xiàn)人類只有兩種思維方式：創(chuàng)造性思維和復(fù)制性思維。我認(rèn)定在這個時代只有創(chuàng)造性思維是能夠?qū)е潞⒆尤蘸蟪鋈祟^地的基礎(chǔ)?！?摘自《鄭淵潔隨筆》)

    1983年，兒子亞旗出生的時候，鄭淵潔已經(jīng)在童話界小有名氣。亞旗享受著自由、寬松而富足的幼年時光。經(jīng)濟(jì)上頗為寬裕的鄭淵潔時刻準(zhǔn)備滿足兒子提出的各種要求。

    記者：那你怎么管教孩子呢？你會打孩子嗎？打過嗎？

    鄭淵潔：沒打過，一次都沒說過，一次都沒說過，你不應(yīng)該這樣做這件事。全是鼓勵，你全鼓勵了以后，他認(rèn)為全是優(yōu)點了，他真的全是優(yōu)點了。你說走神是缺點嗎？精力不集中，想象力豐富的人都是通過走神來完成的，愛因斯坦發(fā)明相對論就是騎自行車，兩邊的東西往后轉(zhuǎn)，他就發(fā)現(xiàn)了相對論。因為他這種優(yōu)點，你把它變成缺點，還來貶低他。我小時候經(jīng)常走神以后，老師就說鄭淵潔你站起來回答問題，發(fā)現(xiàn)走神以后，他不是說，你也別表揚我，比如說你將來有出息，你是童話大王什么的，這也不現(xiàn)實。別讓我出丑，站起來站一節(jié)課，馬上出一個題讓我答！

    記者：老師擔(dān)心你走神可能耽誤學(xué)習(xí)。

    鄭淵潔：老師小時候教我們的知識現(xiàn)在都過時了，沒有用，知識更新是非?？欤呱袷欠浅ｊP(guān)鍵的事，人為社會創(chuàng)造巨大財富，只有走神的人才會有想象力。

    解說：在兒子受到了一次關(guān)黑屋子的處罰之后，鄭淵潔就再也沒有把孩子往幼兒園送。1990年,  亞旗 7歲的時候，他還是和同齡的小朋友一樣進(jìn)入了小學(xué)。但孩子的教育問題卻始終讓鄭淵潔擔(dān)憂。

    “自幼生活在無拘無束環(huán)境中的亞旗，上學(xué)后如果不對僵化的語文教學(xué)產(chǎn)生頑強的抵觸，那只能說明我的教育是失敗的。生怕孩子被八股作文毀了的我，認(rèn)定自己免疫力強，于是奮不顧身為他寫作文?！保ā多崪Y潔》隨筆）

    記者：你說的教育藝術(shù)包括替兒子寫作文嗎？

    鄭淵潔：對，因為我覺得所有事，他上小學(xué)的時候，我告訴他所有的事在課堂上完成，聽懂了就行，回家不用寫作業(yè)。小學(xué)生回家寫什么作業(yè)，回家就是玩。當(dāng)然他留了作業(yè)了，作文作業(yè)，我說我?guī)湍銓懣梢浴?

    記者：寫的什么題目？

    鄭淵潔：第一次是寫一個下雪的事，我說我來給你寫，我也是一種虛榮心，很想在他的班上，讓兒子揚眉吐氣一回，我想我寫的應(yīng)該是范文，就寫了。寫完以后兒子當(dāng)時看完以后說不行，說鄭淵潔你這個在老師那兒肯定通不過，我說怎么可能，我是誰呀，寫一個小學(xué)二年級的作文，他說真的不行，我們還打了一個賭，果然第二天老師就打了一個叉，作文怎么可以這樣寫。因為老師有一個標(biāo)準(zhǔn)，他就是說必須都一樣，大家寫的，他給大家有一個三段論，編的教材，我都看不懂，我看了那些教參以后，教學(xué)生怎么寫作文，老師有一種教參的東西，是吧，怎么教孩子，叫什么三段論，我看完以后倆月寫不出一個字。

    記者：你這樣做擔(dān)不擔(dān)心孩子會認(rèn)為我父親在幫我弄虛作假。

    鄭淵潔：不是弄虛作假，是驚天地泣鬼神的父愛。后來保姆給他寫的作文，每篇都是范文。

    記者：保姆寫的東西得到表揚，得到范文，也不意味著他寫的不好？

    鄭淵潔：那她寫得就是不好，我都看過，寫的肯定是不好，沒特色，千篇一律，寫的是八股文章。八股文章是好的嗎？比如說第一篇文章是這么寫的，下雪，老師要求描寫雪景，打雪仗，我就知道寫東西的訣竅就是別人怎么寫我不怎么寫，我就寫我的玩具沒地兒放，太多了。然后由于一下雪，家里冷，家里人把羽絨服從衣柜里拿出來了，我就把玩具放在衣柜里面去了，這些玩具從來沒有房子，到了衣柜以后這些玩具很高興，就聊天，實際上通過這個角度來說明下雪了，天冷了，衣柜空了，你覺得行嗎？沒寫雪，一點打雪仗、雪球都沒有，我就不提雪。

    記者：你的是好，但是老師一定錯了嗎？

    鄭淵潔：那也不一定，反正起碼這個老師現(xiàn)在沒寫《童話大王》寫20年。

    記者：你想兒子重復(fù)你的經(jīng)歷？

    鄭淵潔：那倒不是，因為我覺得這種作文對他如果是一種，在寫作上不是一種正確的引導(dǎo)方向的話，那我就應(yīng)該是往正確的方法引導(dǎo)。在寫作方面老師對他的教育，會有我對他的教育到位嗎，準(zhǔn)確嗎？還有一個，老師怎么可能對每一個孩子，能因地制宜嗎？能嗎？每一個孩子都是有他的特點的。

    隔 斷

    解說：上世紀(jì)90年代初，童話產(chǎn)業(yè)的成功讓鄭淵潔有了一定的經(jīng)濟(jì)基礎(chǔ)。鄭淵潔曾經(jīng)積極籌備辦學(xué)校來實現(xiàn)自己的教育理念。在兒子小學(xué)畢業(yè)的時候，他的學(xué)校開門了，而學(xué)生卻只有鄭亞旗一個人。

    記者：你為什么會讓孩子不上學(xué)呢？

    鄭淵潔：最典型的事也是我不放心的一個事，就是現(xiàn)在的學(xué)校教育，它忽視對孩子的品德教育。你以為看升國旗、讀一本政治教材就是品德教育嗎？

    記者：那不算嗎？

    鄭淵潔：什么是品德教育？就是尊重每一個孩子，無條件地愛和尊重每一個孩子，不因為你考試不好我就不愛你了，不因為你長得不好，不因為你有什么缺陷，你性格上有什么問題，你不合群，你愛走神，不因為這個，而是無條件地讓每一個孩子活得堂堂正正有尊嚴(yán)，每天老師干的事就是滋養(yǎng)每一個孩子的尊嚴(yán)、自尊和自信，聽他說的一些事，包括我回來以后也很擔(dān)憂，就是老師挖苦差生，比如說因為一個同學(xué)遲到了一會兒，老師就能把他的鉛筆盒拿起來砸在地上，這個還是重點學(xué)校。

    記者：你把孩子領(lǐng)回家的時候，決定不讓他上學(xué)的時候你就沒有一點擔(dān)心嗎，我孩子將來不能升學(xué)，工作怎么辦？

    鄭淵潔：我是這么想的，萬一他什么工作都找不到，他還有一招可以做，就是他可以淪落成作家，作家，你想讓人家買你的書，你就要寫得和別人不一樣，這個作家擁有人身上最寶貴的財富，不是錢，不是名聲，就是他的經(jīng)歷，人的經(jīng)歷是他的一筆最大的財富，如果擁有了和別人不一樣的經(jīng)歷，就是擁有了金子的經(jīng)歷。

    記者：他怎么能當(dāng)一個作家呢？天生的？

    鄭淵潔：不是，因為我有時候觀察他看一些事，我們倆在家遇到什么事以后我們倆都聊天，電視上有什么事，或者是網(wǎng)上有什么事以后，我看他對這個事的看法和別人不一樣。因為他上學(xué)就跟別人一樣了，老師告訴他這件事就要這么看，結(jié)果他的看法和別人不一樣，那他當(dāng)作家沒問題。

    解說：當(dāng)鄭淵潔決定讓孩子在家讀書的時候，和他的預(yù)料一樣，身邊的大部分親友都反對他的做法。 大家都為這次教育實驗的結(jié)果而擔(dān)憂。

    鄭淵潔：除了我的父母以外沒人同意，都說不行。你比如說崔永元，我向他征求意見，他說不行，現(xiàn)在是一個群體化社會了，關(guān)在家里以后，他將來性格很孤獨，很不合群。我說我就是不合群，你不合群，不是跟我挺合群的嗎？我跟他挺合群的，但是朋友有限。這個東西我考慮了，但是上帝對我們有一個恩賜，就是互聯(lián)網(wǎng)。那時候有互聯(lián)網(wǎng)了，他在網(wǎng)上認(rèn)識了很多朋友。

    記者：你不擔(dān)心他出問題嗎？

    鄭淵潔：那他出問題就是他的判斷力不行啊，判斷力也不是教出來的。還有我告訴他你跟別人交往的時候，你要先把這個人假想成壞人，就要提高警惕了，這樣如果突然發(fā)現(xiàn)他是好人的話，你會覺得天上掉餡餅，就賺了，如果他是壞人的話，你會為自己的判斷非常得意，你的警惕性就保持了。

    解說：鄭淵潔在家中為兒子布置了一間教室。除了自己教授，他還給孩子請了退休教師當(dāng)家教。每周一，和正規(guī)的學(xué)校一樣，鄭淵潔帶著亞旗在家里舉行升旗儀式。

    記者：還有我們不理解的是你教孩子，為什么還請家教呢？家教會達(dá)到你所希望的目的嗎？

    鄭淵潔：我給他編的教材我來教他，他還是會跟我很不嚴(yán)肅的，他會覺得我還沒有這種外人的這種威嚴(yán)吧，這種效果，還是找?guī)讉€老師來給他教我編的教材，這樣才有效果，還是要有這種道具，需要這種東西。

    記者：他能接受你選擇的老師嗎？

    鄭淵潔：我給他定了，他可以不講任何理由地炒老師魷魚，也炒過。

    記者：炒過多少？

    鄭淵潔：不多，但是炒的都是英語老師，他不喜歡學(xué)英語，他是因為不喜歡這個門類，所以他炒了。當(dāng)然我還有一個有意思的事，前幾天我碰到一個朋友，他跟我說的事也很有意思，他說他的孩子現(xiàn)在最喜歡外語和彈鋼琴，因為這個外語是個外教，20多歲的小伙子，跟他們上課的時候就可以坐在桌子上玩，跟他們玩游戲，他非常喜歡。這個音樂老師特逗，每一個孩子彈完鋼琴以后他都說你將來是貝多芬，小孩非常開心。

    記者：除了性格上塑造以外，你怎么教育自己的孩子？有教材嗎？

    鄭淵潔：有教材，編了一些教材，我仗著自己能寫點童話書，我想這個教材用童話手段給他編，完全是一個文學(xué)作品。為什么教材非得板著面孔呢，才是教材呢？為什么把這幾棟樓房用圍墻圈起來，前后左右坐滿了同學(xué)，老師把聽得懂的話往聽不懂里說，把簡單的道理往復(fù)雜里說就是學(xué)校呢？我看過哈佛MBA的教材，我翻過，咱們做生意賠了，就是虧損了，不就是賠了嗎？他說什么？他說跌落損益率，那不是自己跟自己過不去呢？

    記者：但是除了這個道義上，或者性格上，道德上的教育以外，那還有我們平常在學(xué)校里，現(xiàn)在小學(xué)開的數(shù)學(xué)、語文、歷史、地理。

    鄭淵潔：這都編了，有史地篇，一共是十部，

    解說：鄭淵潔的教材以標(biāo)準(zhǔn)教材為參考，用童話手法撰寫，有哲學(xué)篇《魯西西和蘇格拉底對話錄》、法制篇《皮皮魯和419宗罪》、此外，還有生理知識篇、道德篇、數(shù)理化篇和藝術(shù)篇等等。涵蓋范圍遠(yuǎn)遠(yuǎn)超出學(xué)校教授內(nèi)容，總字?jǐn)?shù)達(dá)四百萬字。

    鄭淵潔：第二部我覺得還是比較重要的，就是法制篇，就是現(xiàn)在的學(xué)校對孩子的法制教育也不到位，挺忽視的。中國的刑法一共有419項罪名。我把這419個罪名編成了419個童話故事告訴他，比如說，14歲以下的女孩身上的衣服就不是衣服，那是監(jiān)獄帶電網(wǎng)的高墻，誰伸手誰坐牢，就要告訴孩子。我們的課文里為什么不能有這種東西？我的兒子還是男孩呢，他上小學(xué)第一天就告訴他，除了醫(yī)生和你爸你媽誰也不能往你衣服里伸手，誰伸手你就要在第一時間里告訴我。美國的幼兒園就是這樣的。你小時候上幼兒園第一天幼兒園老師就跟犯人宣讀一個東西似的，給他宣讀一個東西，任何人不能觸犯你的身體。你看美國圣誕老人了嗎？小孩要跟他合影手都是這樣，他就不敢摟他一下，摟他一下，家長就告他。

    記者：你怎么檢測自己的教學(xué)效果呢？孩子到底掌沒掌握，他接受沒接受，有考試嗎？

    鄭淵潔：有考試，考試是我發(fā)明的逆向考試，就是他學(xué)完這一門課了以后他出題考我，就是說考試的目的是什么，不就是讓學(xué)生記住學(xué)到的知識嗎，再復(fù)習(xí)一遍嗎，是這個目的，如果讓學(xué)生有權(quán)力給老師出題，學(xué)完以后，你說他高興嗎，興奮嗎，有意思嗎，全班同學(xué)圍在一起比如說。事實上在考之前，我把我編過這么多教材不可能全記住，我要復(fù)習(xí)，復(fù)習(xí)緊張的是我，他很輕松，但是這個題不能出，跳出這個教材出題不行，那我不知道。

    記者：同樣你還給孩子貼國旗，貼愛迪生的像，這樣一來不是給孩子增加壓力嗎？

    鄭淵潔：是，還是要給他布置成一個學(xué)校的環(huán)境，因為缺這個東西。我覺得最重要的還是道德教育。給他編了一個《羅克為什么不是狼心狗肺》，羅克是我的作品里除了皮皮魯、魯西西和舒克、貝塔以外的第5號人物，是一匹狼，大灰狼。羅克為什么不是狼

    心狗肺呢？是一匹狼，但很善良。就是一個長篇童話，我當(dāng)時寫的時候就想再壞的人看了我這個書他也不壞了，這是不可能的，但是我就是這樣要努力啊，要尊重別人，告訴他，要愛別人，不能因為別人有什么缺陷就不尊重他。

    隔 斷

    解說：在鄭淵潔的自編教材中，他選用了大灰狼羅克，皮皮魯和魯西西、舒克和貝塔這些自己童話中的主角。他們一直陪伴著亞旗一起長大。同時在中國大陸，20世紀(jì)70年以后出生的許多孩子也是讀著鄭淵潔的童話成長。

    （資料《舒克和貝塔》）

    20多年來，鄭淵潔的童話書刊總印數(shù)已經(jīng)超過七千萬冊。他已經(jīng)成為中國當(dāng)代最有影響力的童話作家。

    記者：從你的理想來說，你小時候想當(dāng)作家？

    鄭淵潔：沒有，從來沒有過，我小時候的理想是當(dāng)淘糞工人，當(dāng)時石傳祥，一個勞動模范，他就是淘糞工人，我當(dāng)時就想當(dāng)淘糞工人。當(dāng)時我們老師上小學(xué)二年級的時候出了一個命題作文，就是《我長大了干什么》，他讓我們?nèi)嗤瑢W(xué)，他導(dǎo)向我們，說當(dāng)科學(xué)家，當(dāng)藝術(shù)家，要有遠(yuǎn)大理想。

    記者：你故意跟老師抬杠？

    鄭淵潔：不是，從小我媽告訴我，哪兒人多別去那兒，別跟別人一樣，大概就這么教育我的，我媽這么一個性格的人。

    記者：怎么會想到把自己的理想？

    鄭淵潔：你們都寫科學(xué)家，我跟你們不一樣，我找到一個最極端的例子，我要當(dāng)淘糞工人，但是這個老師很了不起。

    記者：怎么了不起？

    鄭淵潔：正常她應(yīng)該說你跟我作對，他給我推薦到，當(dāng)時叫北京馬甸小學(xué)，我唯一讀的學(xué)校，在?？习l(fā)表了，刊登在油印的?？稀＿@個對我鼓勵很大，有一天上課，她說鄭淵潔你站起來，我很緊張，因為我老愛走神，我以為她又發(fā)現(xiàn)我走神了，我就站起來，她你上來領(lǐng)兩本《優(yōu)秀作文選》，你的作文被推薦刊登了，這個當(dāng)時對我自尊的滋養(yǎng)是終生的，因為當(dāng)時當(dāng)著我喜歡的女生的面，別的同學(xué)都要花兩毛錢買這本刊物。從那天開始我就產(chǎn)生一個錯覺，這個世界上寫文章就我寫的最好，誰也寫不過我，這個錯覺一直保持到今天。

    解說：老師的肯定讓鄭淵潔開始迷戀于自己的想象力，文革初期，才上小學(xué)四年級的鄭淵潔隨父母前往河南接受勞動教育。沒有想到豐富的想象力卻讓他過早地結(jié)束了學(xué)校生活。

    鄭淵潔：當(dāng)時父親是軍人，當(dāng)時叫國防科委，這些軍人到那兒以后自發(fā)組織了一個子弟學(xué)校，就由有專長的軍人，比如會教語文的，會教數(shù)學(xué)的就當(dāng)老師，把不同年齡的孩子集中到一個班里教，這樣一天老師又出了一篇作文，叫《早起的鳥有蟲子吃》。我就仗著小學(xué)二年級的那次成功，就把這個題目變更了，我說《早起的蟲子被鳥吃》，那個作文我還記得，大概意思是你先弄清你是什么，你要是鳥，你就早起，就豐衣足食，如果你是蟲子，你一定要睡懶覺，要不你就有殺身之禍。

    記者：這次結(jié)果怎么樣？把題目改了以后？

    鄭淵潔：這次老師認(rèn)為我是跟他作對，他說鄭淵潔你為什么這么寫？我把我作文里的道理告訴他，他說不行，他說老師讓你怎么寫，題目是不能變更的，還有你這個是錯誤的想法，不可以這樣想。你這樣想就很危險，就是說你最終的道路是進(jìn)監(jiān)獄。

    解說：由于無法適應(yīng)這個臨時小學(xué)的教育方式，鄭淵潔離開了學(xué)校。即使在這個時候，父親也沒有埋怨他。

    鄭淵潔：后來他說了一句話，沒關(guān)系，我在家教你，就是這樣，他教我很簡單，第一本書背《共產(chǎn)黨宣言》，他的出身在石家莊高級步兵學(xué)校哲學(xué)教育，這種出身，因為他小時候上過學(xué)，因為爺爺是富農(nóng)，有點錢，供他上私塾，上過可能也是三四年，所以那時候部隊有文化的人少，很快發(fā)現(xiàn)他有文化，就讓他到軍校當(dāng)教員去了，所以讓我背這些政治書籍，也有用，因為你看《共產(chǎn)黨宣言》第一句話就是童話手法寫的，一個幽靈，一個共產(chǎn)黨的幽靈在歐洲徘徊，其實很有童話色彩，里面遇到不認(rèn)識的字，讓我查字典，用毛筆寫在舊報紙上，然后貼在墻上，因為干校的房子是很破的房子，墻是土的，墻上可以隨便貼東西，滿屋子貼的是生字，《共產(chǎn)黨宣言》里的生字。

    記者：以后就沒再進(jìn)入學(xué)校？

    鄭淵潔：沒有，以后一天都沒有。

    解說：鄭淵潔的和那個時代的許多軍人子弟一樣，參過軍，也當(dāng)過工人。而無論做什么，他都在尋找機(jī)會釋放自己天馬行空的想象力。在嘗試了多年不成功的詩歌創(chuàng)作之后，1979年，鄭淵潔發(fā)表第一部童話作品《黑黑在誠實島》，一個童話傳奇就此開始。

    1985年創(chuàng)刊的《童話大王～鄭淵潔作品月刊》是專門刊登鄭淵潔童話的雜志，至今暢銷不衰，最高月發(fā)行量曾達(dá)百萬冊。20多年來，鄭淵潔一直是受人追捧的明星。同時他的無拘無束的想象力也不斷遭到非議。

    （資料：舒克和貝塔）

    解說：

    2002年，有家長提出《童話大王》中有些章節(jié) 含有“少兒不宜’的涉及性問題的內(nèi)容。 對此，一些媒體也提出了批評。有一段時間，鄭淵潔不得不做出妥協(xié)，《童話大王》暫時刊登他以前的作品。

    記者：在你看來這個界限應(yīng)該定在哪兒，什么應(yīng)該跟孩子說，什么不應(yīng)該跟孩子說，有沒有不應(yīng)該跟孩子說的事。

    鄭淵潔：當(dāng)然有了，三級片不應(yīng)該給孩子看，不應(yīng)該給孩子說，但是凡是正常的生理知識都應(yīng)該給孩子說。比如說我從小沒有受過性教育，我想讓他們通過我的作品知道一些，如果他們的父母不好意思說的話，我來告訴他們。我從小就是不知道，不知道以后同齡人以訛傳訛的這種，用黃段子這種信息告訴，非常不準(zhǔn)確，對人的一生的心理和生理都有影響。

    記者：可能家長擔(dān)心的是寫這種東西，孩子看了以后會產(chǎn)生副作用，你覺得會嗎？

    鄭淵潔：我反正他5歲的時候我就告訴他，人是怎么來的，非常到位地告訴他。我覺得所有的孩

    子都應(yīng)該由生他養(yǎng)他的人告訴他。

    記者：用什么樣的語言，什么樣的方式，選擇什么樣的時機(jī)？

    鄭淵潔：5歲的時候，那天下雨，在家里面，因為我特別怕在幼兒園的時候，或者是在學(xué)校的時候，別的同學(xué)先告訴他，先告訴了以后那是不準(zhǔn)確的信息，萬一是不準(zhǔn)確的信息以后，他就會再告訴他準(zhǔn)確的，這種東西在他腦子里打架是很難再改變的，你不如以很權(quán)威的身份，到位地告訴他，當(dāng)別人在告訴他的時候，他腦子里不會再有這種來回折騰的東西了。我告訴他了，那天下雨，他就問我，鄭淵潔為什么先看見閃電，后聽見打雷，那天兒子問我這么一個問題，我說這個不重要，我先告訴你一個重要的，他說什么。然后就給他演示，告訴他是怎么來的。說完了以后，你猜他說什么。他說那你現(xiàn)在可以告訴我為什么先看見閃電后看見打雷了吧，這樣我就成功了。

    隔 斷

    解說：從1996年開始，在鄭淵潔的教育下，鄭亞旗走上了一條和他的小學(xué)同學(xué)完全不同的成長道路。亞旗從游戲開始接觸電腦，1994年， 11歲的時候他學(xué)會了上網(wǎng)，亞旗結(jié)識的網(wǎng)友許多是中國互聯(lián)網(wǎng)的開創(chuàng)性人物。十六歲的時候，他開始發(fā)表一些電腦硬件和游戲方面的專業(yè)文章。

    記者：你不擔(dān)心孩子沉湎于游戲當(dāng)中，不再從事室外活動，兩耳不聞窗外事。

    鄭淵潔：沉湎于電腦的孩子都是在家里享受不到親情的孩子，如果家長、父母能夠放下你的父母的架子，真正平等地，真正親情地和孩子相處，一塊兒玩游戲，一塊兒談天說地的話，任何電腦游戲也競爭不過家長。

    記者：還有很多現(xiàn)在電腦游戲當(dāng)中的色情、暴力，你不擔(dān)心嗎？

    鄭淵潔：那個不應(yīng)該，那不是家長的事，也不是孩子的事，應(yīng)該是管理部門的事，他們不應(yīng)該讓這種東西生產(chǎn)出來，如果是國產(chǎn)的，不應(yīng)該讓它出籠，如果是外國的，不應(yīng)該讓它進(jìn)來，他們干什么呢。

    記者：但是你的孩子有可能接觸到這些。

    鄭淵潔：我的孩子反正沒事，因為他從小我就沒有打罵過他，他對暴力的東西非常排斥，他認(rèn)為這個東西是不可取的，如果孩子從小是爸爸媽媽把他打大的，他一看到暴力的東西馬上如魚得水，很喜歡啊，因為爸爸媽媽就是這樣打我的，然后我也這樣對待別人，我不能還手打我爸爸媽媽，我就還手打你們吧，打虛擬的，或者聯(lián)機(jī)玩的真人吧，再打不過了，把菜刀拿來給一刀。

    解說：在網(wǎng)絡(luò)狂熱的時代，鄭亞旗通過個人做網(wǎng)站設(shè)計和維護(hù)，實現(xiàn)了經(jīng)濟(jì)上的獨立。而鄭淵潔已經(jīng)完成的20部作品中至少有10部由亞旗提供構(gòu)思，關(guān)于炒股、跆拳道、網(wǎng)絡(luò)的內(nèi)容全部來自亞旗的世界。

    最近幾年亞旗一直希望為父親創(chuàng)辦一份童話畫報。2004年年初，鄭淵潔終于同意了，《皮皮魯畫冊》就此問世。鄭淵潔做撰稿人，兒子則當(dāng)上了主編。

    記者：你會不會把兒子這種行為當(dāng)做你事業(yè)個人的一種轉(zhuǎn)機(jī)，或者一個新的起點。

    鄭淵潔：可能碰巧，因為我是寫童話的，對我的這種無形中的幫助是挺大的，因為后來很多作品的原形，包括他跟我說學(xué)校的事，包括外邊跟小朋友玩的事，對我的靈感的啟發(fā)都挺大的。包括對他說18歲之后不給錢，他打聽到了以后，有身份證了就可以在股市開戶，16歲了就可以辦身份證了。他就跟我說他要去炒股，先跟我借一點錢，比如說著說著，他就說鄭淵潔你要寫炒股的事，特別有意思，我?guī)闳ス墒写蚵牽匆豢?，真去了，覺得非常有意思，有寫了一本《金拇指》的長篇小說，這就是他給我的靈感，還有很多作品也是。

    記者：有沖突嗎，你們倆？

    鄭淵潔：有沖突，他說你這個東西寫得不行，我說怎么不行啊，他說沒有畫面感，老是這么面對面地聊倆小時，人家怎么畫呀，你得上天入地，你得讓他坐汽車，你得讓他到醫(yī)院去，被車撞了，你得讓他出現(xiàn)警察，警察局，我說那不成了港臺電視劇了，他說你得讓它場面變化，然后畫連環(huán)畫還可以(表現(xiàn))，這樣的情況也有。我有時候也堅持，還有斃我稿子，這么多年沒人斃我稿子，他說你這個寫得不行。

    記者：你接受嗎？他斃你稿子的時候你接受嗎？畢竟你是老子，他是兒子。

    鄭淵潔：是，他說這個我同意，沒有畫面感，畫面沒有變化，這個我同意

    記者：在你眼里，你的兒子現(xiàn)在是什么？

    鄭淵潔：現(xiàn)在是主編，他是老板，我給他打工啊。因為這個畫報是他的。

    記者：你會有實驗成功的喜悅嗎？

    鄭淵潔：不是實驗，成731部隊了，這個是被逼的，沒辦法，逼上梁山了，如果學(xué)校他上得很開心的話，如果教育很正確的話，很尊重孩子的話，我當(dāng)然樂得了，我費那勁干什么？是不得已而為之，但是現(xiàn)在覺得心里頭一塊石頭落了地，他不會找我算賬了。我就怕他大了以后萬一找我算賬。

    記者：你現(xiàn)在對兒子有什么期望嗎？

    鄭淵潔：就是自食其力吧，另外就是說盡早地能讓我抱上孫子吧。

    記者：你會出版你的教材嗎？

    鄭淵潔：原來不想出，原來是怕兒子，我把北大清華的人揣著北大、清華的文憑，然后再看了我的教材如虎添翼，我兒子就沒活路了。后來發(fā)現(xiàn)兒子還沒什么問題吧，所以就開始拿出來了，這也是利欲熏心，雜志社說很多家長要求登這個教材，因為登了這個教材以后雜志社的發(fā)行量就上去了，就開始從2004年的7月份開始在《童話大王》上連載，連載完了再出書。

    記者：實際上大家看著你兒子培養(yǎng)成這樣，很多人也很高興，覺得鄭淵潔確實成功了，但是另一方面也很矛盾，包括你的童話，包括將要出版的教材，包括你說我怎么教你寫作文，你不還是培養(yǎng)孩子成為鄭淵潔的一個模式？

    鄭淵潔：對，這個教材我拿出來發(fā)表一年了，我有顧慮，自從登了這個教材以后，現(xiàn)在形勢就變了，是家長強迫孩子看，經(jīng)常有孩子給我來信和網(wǎng)上發(fā)電子郵件，我再不看你鄭淵潔的書，說我爸我媽給我買了童話大王以后，還要給我出題考我，什么什么罪，判多少多少年，因為用這個教孩子是家長最高興的事。

    記者：反對教條的鄭淵潔變成教條了。

    鄭淵潔：因為這個教材，說穿了以后，說是用童話手法編的，實際上它肯定還是一個教化的東西，它還是轉(zhuǎn)著彎地告訴孩子一個道理，一個知識。

    記者：寓教于樂。

    鄭淵潔：對，再怎么著說它也不是真正的童話，尤其家長強迫，還要考的話，孩子就逆反了。

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